Freigabe nur über 18 Jahre

    Mal eine Frage:
    Wer in diesem Fetischforum ist den hier überhaupt unter 18.
    Es sind doch fast alles Themen die hier (jugendliche) eigentlich sowieso nicht lesen sollten.
    Und dieser Aufruf fsk 18 bedeutet doch wohl das ein z.B klever 10- jähriger auch Zugang hatt.
    Ich finde es schade das hier Z.B. Storys gepostet werden wo Menschen auf jede erdenkliche
    Art gefoltert, verspeist oder zerquetscht werden und das soll fsk 18 sein.
    Wiederum ärgert mich als Erwachsener das im gegenzug geile Nacktbilder gestrichen
    werden.
    Wo liegt da der Sinn?
    Storys die eigentlich über 18 sind werden zugelassen aber Bilder nicht!
    Kapiers nicht ihr etwa?

    ohne den Thread hier gleich zu hijacken ... das ist mir bei büchern auch schon aufgefallen. da hab ich auch noch nie eine fsk oder einen "parental advisory sticker" gesehen. eigenartig, oder?

    und hier fsk 18, naja, ich denke mal weil das forum frei zugänglich ist?!

    Zitat von ma_have

    ohne den Thread hier gleich zu hijacken ... das ist mir bei büchern auch schon aufgefallen. da hab ich auch noch nie eine fsk oder einen "parental advisory sticker" gesehen. eigenartig, oder?

    und hier fsk 18, naja, ich denke mal weil das forum frei zugänglich ist?!

    Richtig, wobei man das leicht umgehen kann, indem man die Foren-regeln umändert und sich bestätigen lässt, dass jeder Nutzer 18 zu sein hat. Die Nutzer müssen dann nur noch diese regel akzeptieren, die Forenbetreiber sindd amit "aus dem Schneider" und es ist so gesehen nur noch das Problems des users, inwiefern er ehrlich sein will ;)

    Genau das its der Hintergedanke, das Forum ist für Jedermann frei zugänglich. Stories mit extrem detaillierter Beschreibung werden auch nach Prüfung auch gelöscht - dazu muss es aber echt sehr extrem sein. Für Geschichten gibt es nicht direkt eine Altersfreigabe in Bezug zu Gewalt i.d.R. erfährt ja auch der Leser die Gewalt und übt diese nicht selbst gegen andere aus was gewaltverherrlichend wäre.

    GTS Gewalt in Geschichten ist daher noch ne ziemliche Grauzone sofern es eben nicht Gewaltverherrlichend, SM oder pornographisch ist. Bei Pornographie sieht das anders denn hier gibt es eigentlich keine Grauzone.. Pornographie egal ob in Bild, Ton oder Textform ist Strafbar - und ich meine auch Strafbar... das ist ist keine Ordnungswidrigkeit sondern steht im Strafgesetzbuch. Pornografie unterliegt sehr strengen Ausgabebedingungen z.B. müsste ich bei jedem Benutzer hier eine Altersüberprüfung durchführen - wodurch eure Anonymität flöten geht und ihr müsstet das ganze auch noch Bezahlen!

    Zur Altersüberprüfung dürfen nur gültige Zertifizierte Verfahren eingesetzt werden - Überprüfungen anhand von Personalausweisnummer oder Kreditkarte sind nicht mehr erlaubt weil diese einfach gefälscht werden können.

    Zertifiziert ist z.B. das PostIdent Verfahren der Deutschen Post (teuer)
    Auch gibt es Anbieter von AVS Systemen welche die Alterskontrolle durchführen - meist müsst ihr euch bei diesen Anbietern ein Abo kaufen um Zugriff auch FSK18 Seiten zu bekommen die mit ihrem AVS geschützt sind.

    Beide System erwecken den Eindruck einer PaySite da in irgendeiner weise Geld fließen MUSS - ich kann jedenfalls nicht das Geld für euch bezahlen!

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    Zitat von Ravana3k

    Richtig, wobei man das leicht umgehen kann, indem man die Foren-regeln umändert und sich bestätigen lässt, dass jeder Nutzer 18 zu sein hat. Die Nutzer müssen dann nur noch diese regel akzeptieren, die Forenbetreiber sindd amit "aus dem Schneider" und es ist so gesehen nur noch das Problems des users, inwiefern er ehrlich sein will ;)

    Nein das ist leider nicht möglich! In Deutschland ist der Betreiber verpflichtet das Alter zu überprüfen! Es geht hierbei um die Zugangserschwernis. Die Forenregeln sind keine Erschwernis da man sie einfach wegklicken kann!

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    Ich wusste gar nicht, dass es nicht mehr erlaubt ist mit dem Personalausweis das Alter der Person festzustellen. An sich hätte ich nämlich überhaupt nichts gegen einen FSK18 Bereich auf dieser Seite und würde den auch gerne zahlen. Ich denke nur, dass ich zu den wenigen gehöre, die sich dafür aussprechen. Ich sehe das nämlich so: So lange nur der Betreiber dieser Seite meine Daten hat und sie auch nur zur Kontrolle des Alters nutzt, hätte ich damit kein Problem. Ich hab nur ein Problem damit, dass die Kontrolle über PostIdent erfolgen würde. Da sind nämlich dann wieder Leute mit im Spiel, wo ich nicht möchte, dass die von meiner Fantasie erfahren auch wenn sie mich nicht kennen. Aus Erfahrung weiß ich, dass man für nen PostIdent für gewöhnlich zu einer Deutschen Post Stelle gehen muss und die leiten das dann entsprechend weiter. Das das ganze auch noch Geld kostet setzt dem ganzen noch die Krone auf, jedoch habe ich es für online Videotheken und Spieleversandhäuser gerne getan ;)

    Ich denke, dass wohl das Thema "Bereich ab 18" immer nur ein Thema sein wird und leider nie zu tragen kommt. Es ist schade, weil da durch viele Werke ihren Weg nicht auf WotG finden werden. Ich als Killerspielspieler bin es ja gewohnt, dass man mir sagt, was ich sehen darf und was nicht ;)

    Hinzu kommt, dass die Post ihr Geld unter anderem mit dem verkauf von privaten Daten verdient

    Zitat von Fidel2323

    Hinzu kommt, dass die Post ihr Geld unter anderem mit dem verkauf von privaten Daten verdient

    Auch eine Sache die ich nicht wusste. Mich wundert es aber auch nicht wirklich. In letzter Zeit ist ja so viel mit Daten Missbrauch etc. passiert, da ist in meinen Augen nicht verwunderlich, dass die Post die Daten sogar weiter verkauft.

    Zitat von Fidel2323

    Hinzu kommt, dass die Post ihr Geld unter anderem mit dem verkauf von privaten Daten verdient

    Zur Verteidigung der Post sollte man jedoch klar stellen das die Post natürlich keine Adressen beim Postident speichert oder weitergibt. Ist auch gar nicht möglich denn der Postbeamte vergleicht lediglich die Daten die auf dem Formular stehen mit denen im Personalausweis, danach wird das Formular abgestempelt und an den Empfänger geschickt - z.B. den Erotikanbieter - der wiederum das Formular mit den Online gesendeten Daten abgleicht.

    An und für sich ist das Postident Verfahren ein sehr sinnvolles Verfahren jedoch dauert es halt sehr lange und man muss halt zur Post latschen... auch sehen nicht deutsche hier in die Röhre weil das Postident nur Deutschland weit funktioniert

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    Zitat von gtsfan24

    An und für sich ist das Postident Verfahren ein sehr sinnvolles Verfahren jedoch dauert es halt sehr lange und man muss halt zur Post latschen... auch sehen nicht deutsche hier in die Röhre weil das Postident nur Deutschland weit funktioniert

    Es gibt doch aber auch deutsche Seite mit Pornografischen Inhalten, wo Leute aus anderen Ländern drauf zu greifen. Für diesen Fall muss es doch auch eine spezielle Regelung geben. Ich kann mir schwer vorstellen, dass es, in Zeiten des WWW, keine Möglichkeit gibt die Sachen international zu gestallten, auch wenn es sich um erotische und pornografische Inhalte handelt.

    Ich frag mal so: Hättet ihr die Möglichkeit einen solchen Bereich einzuführen, auch wenn es mehr Aufwand bedeuten würde? Es versteht sich von selbst, dass dieser bezahlt werden möchte, wie auch alle anderen anfallenden Kosten. Die andere Frage wäre nur, wer daran Teilnehmen möchte und das wäre eine Sache, die man erst in Erfahrung bringen muss. Ich bin jedenfalls dafür, dass man neuen Dingen nicht von vornherein negativ gegenüber stehen sollte. Wenn natürlich kein Interesse bei den Usern besteht, dann ist ein entsprechender Bereich natürlich totaler blödsinn.

    Wie auch immer, die Entscheidung liegt nicht bei mir. Ich kann nur mein Interesse bekunden und hoffe damit was zu erreichen.

    Natürlich wäre ein solcher Bereich hier denkbar es muss sich nur im Rahmen der Gesetzlichen Bestimmungen halten.

    Zitat

    In Deutschland ist ein AVS für alle jugendgefährdenden
    Internetseiten vorgeschrieben. Welche Möglichkeit der Alterskontrolle
    der Anbieter dafür wählt, ist diesem selbst überlassen. Ausschlaggebend
    ist der § 184 StGB und der Jugendmedienschutz-Staatsvertrag (JMStV). Für Zigarettenautomaten gilt § 10 Abs. 2 Jugendschutzgesetz.

    Zur Personalausweis Geschichte

    Deutsche Seite und Betreiber heißt nicht das der Firmensitz nicht im Ausland ist besonders beliebt sind hier die Englischen ltd. die auch gerne von Abzockern und Betrügern genutzt werden

    Quelle: Wikipedia

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    Ich merke aufjedenfall, dass es sich ziemlich kompliziert und teuer anhört. Dennoch hätte ich da einen Vorschlag zu machen: Wäre es möglich ein Konzept auf die Beine zu stellen (wie ihr es euch vorstellt, wie hoch eventl. die Kosten für die User wären, etc.)? Dieses könntest du dann in einem Thread posten und eine Umfrage starten, wer Interesse daran hat. Stimmt die Resonanz, wäre es vielleicht leichter den Schritt zu wagen einen 18ner Bereich zu öffnen. Sind aber zu viele dagegen, dann hat es wirklich keinen Sinn und die ständigen diskussionen darüber hätten auch entlich ein Ende. Ich denke nämlich mal, dass du es langsam nicht mehr hören kannst ;)

    Ich weiß, dass es sich leichter anhört als es wahrscheinlich in wirklichkeit ist, aber ich wüsste nicht, wie man sonst raus finden könnte, ob ein solcher Bereich gewünscht ist oder nicht.

    Zitat von Giantesslover24

    naja, und wenn dann alle ihre meinung abgegeben haben ( ich meine jetzt die die aktiv und oft da sind ) dauerst wohl en monat bis die umfrage vorbei ist

    Das wäre ja nicht so schlimm. Wichtig ist, dass so viele wie möglich ihre Stimme abgeben. Wenn die Umfrage also nen Monat laufen würde, wäre es sogar von Vorteil, damit nicht nur 10 oder 15 User ihre Stimme abgeben.

    Ihr dürft nicht vergessen das hier auch viele Ausländer registriert sind und von daher nix schreiben können.

    Zu den Kosten kann ich nur soviel sagen. Was wir brauchen wäre:

    • Ein Alterskontroll System (AVS) was den Gesetzlichen Bestimmungen erfüllt
    • Einen Jugendschutz beauftragten - das ist ein Anwalt der sich auf Jugendschutz spezialisiert hat
    • Eine separate Lizenz der Forensoftware da der FSK18 Bereich wirkungsvoll vom restlichen Forum isoliert sein müsste)

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    Update:

    Eine Möglichkeit wäre ueber18.de da müssten sich die User jedoch ein Account anlegen der 18€ pro Halbjahr kostet. Mit diesem Account kann man sich bei diversen FSK18 Seiten anmelden und diese nutzen

    Soviel also zu den Kosten für die User

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    Zitat von gtsfan24

    Update:

    Eine Möglichkeit wäre ueber18.de da müssten sich die User jedoch ein Account anlegen der 18€ pro Halbjahr kostet. Mit diesem Account kann man sich bei diversen FSK18 Seiten anmelden und diese nutzen

    Soviel also zu den Kosten für die User


    18Euro pro halb jahr? Wären also 36Euro im Jahr, bzw. 3Euro im Monat? Wenn ich richtig gerechnet habe, dann fände ich es wirklich nicht schlimm, im Gegenteil, es klingt wirklich gut :) Die andere Frage wäre, ob du dir dadurch die anderen vorgehensweisen Sparen würdest bzw. nicht riesige mehrkosten hast, dass du WotG auf ueber18.de registrierst. In meinen Augen ist die Idee interessant und wenn es sich im nachhinein nicht lohnt, dann denke ich ist es auch einfacher die ganze Sache wieder einzustampfen, oder?

    Wie gesagt, ich finds gut und würde mich echt freuen, wenn die Sache in Angriff genommen werden würde :)

    Ich möchte hier auf GTS kein Pornoportal wenn ihr meinen ersten Beitrag richtig deutet.
    Finde es nur schade wenn hier Bilder gepostet werden wo z.B. eine nackte Riesin einen Mann mit ihrem Po verschlingt.
    Was meiner Meinung nach ja nur Fantasie ist.
    Pornographie ist in meinen Augen die wahre zur schau Stellung des menschlichen Sexualaktes.
    Was aber wegen Fsk 18 gelöscht werden sollte was ich auch befürworte.
    Wiederum gibt es jede Menge an Stories wo nicht so darauf geachtet wird und dieser Akt beschrieben wird (zum Glück noch).
    Irgendwie ein kleiner Wiederspruch hier im Forum.
    Optische Reitze werden gelöscht, geistige aber noch tolleriert.
    Wo liegt da die Logik?

    Geschriebene Pornografie wird allgemein mehr toleriert, es gibt zahllose Jugendromane, die mindestens eine ausführliche Sexszene beschreiben. Es ist eben eine Kopfsache und weniger stark zu bewerten als wenn man da das nun wirlich sieht.

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